Pro pohodlnější navigaci i přístup k pokročilým funkcím Databáze-her.cz doporučujeme povolit si ve svém prohlížeči JavaScript.

Kultura

@Gordon (10.03.2022 22:22):
Není to 30fps, ale 24fps. Ve 48 fps natáčel už Edison, se současnými digitály pak padly i jakkoli zvýšené náklady na materiál. Ale přesto tak natáčí jen pár experimentátorů a to výhradně kvůli 3D - kde to má smysl, stuttering je u nich mnohem větší problém. A on i ten Cameron už po Avataru říkal že to bude omezovat, snad používat jen někde, kde to dává smysl. To samé afaik dělal Jackson u pokračování Hobita.

A jak říká Zx Atari, dokument není film, je jedna věc zachycovat prostě realitu, a úplně jiná věc se snažit realitu "nafejkovat" protože natáčíš film, používáš kulisy a ne skutečné prostředí, a herci předvádí akci jen jako a ne že tam skutečně zhebnou. HFR znamená mnohem víc detailů které sypeš do mozku diváka - což ale nemusí být vždycky dobře, s percepcí diváka se ve filmech extrémně pracuje, a tímhle se nabourává suspension of disbelief. Obzvlášť když ten film nebyl natáčený přímo s tímhle záměrem. Výprava musí být mnohem dražší, a i herci pak vypadají víc falešně - to je ten soap opera effect. Dobře to rozebírá třeba tady.

Proto taky animované filmy jsou v HFR mnohem smysluplnější - ale i v těch občas schválně snižují framerate, třeba animovaný Spiderman byl částečně v 12fps
@Gordon (10.03.2022 22:22): Tým, že si zmenil poradie mojich bodov teraz neviem, či sa vyjadruješ k mojim bodom alebo si postavil vlastné...

1. Každopádne o 30 FPS som hovoril pri hrách, nie pri filmoch, že to napr. bol konzolový limit alebo čím slabší hw, tým nižšie fps.
2. Ja myslím, keď je v animačkách spomalenie alá bullet time alebo spomalená časť záberu, nie celá cutscéna, nemyslím drop v FPS medzi cutscénou a gameplayom
3. Máš k tomuto aj nejaký podklad ako dôkaz? Lebo ja to neviem ani potvrdiť alebo vyvrátiť a takto to pôsobí len ako tvoj osobný nepodložený odhad.
4. Nesúhlasím, myslíš, že keď ti vo westerne pomaly príde postava na scénu alebo na začiatku Star Wars Epizódy 3 máš pomalý záber, kedy sa ukáže, že Obi-Wan a Anakin letia vlastne v bitke, tak je to technické obmedzenie a nie pre dramatický efekt?
5. Vieš to konkretizovať a doložiť?

A to video je pekné, ale ukazovať dokumentárny film, keď sa bavíme o normálnych dejových filmoch, je pliesť hrušky s jablkami. :)
Když si tak čtu tuhle diskuzi, tak jsem si vzpomněl na Národní filmové muzeum. Doporučuju navštívit, některé exponáty jsou interaktivní a člověk si může zkusit třeba dodělat filmečku zvukové efekty apod. :)
@Tulareanus (10.03.2022 21:58): 1. třicet fps není autorský záměr ale zažitý standart.
2. hry nezpomalují fejkově filmečky, nýbrž bývají ve filmové kvalitě kvůli low end počítačům a konzolím.
3. autoři zpomalují záběry, aby do těch ubohých pár snímků mohli vecpat všechny detaily, aby z toho nevznikla vyblitá šmouha.
4. pomalé náběhy na scény a pohyby herců jsou právě výsledkem technologických/standardizovaných omezení, protože by z toho byly opět hnusné šmouhy. naopak viděl jsem už nespočet opening scén v kině, kde se obraz epilepticky cukal, protože ho chtěli mít crystal clear.
5. konzervativní režiseři nechtějí víc FPS, protože by to pro ně znamenalo mnohem víc práce. Faktem prostě je, že filmový standard je starý ale nikomu se nechce inovovat a raději zůstane u šmouh. A opět připomínám, nemluvím o dokresleních software FPS, ale o skutečných fps.

Jestli vám tohle přijde hnusný kvůli fps, tak potěs.

A pro tebe speciálně, jelikož tu si obávaný nitpicker, tak raději upřesním, že spomalením nemyslím umělecký záměr, jako například v matrixu, ale zpomalený spíše z nutnosti, aby tvůrci mohli vměstnat do scény dostatek detailů a neměli z toho jen šmouhu. V 60 fps by měli mnohem více svobody s tvorbou detailů při zachování větší rychlosti, ALE taky mnohem víc práce.
Zkuste si někdy nějakou akční pasáž ve filmech stopnout, většinou je tam pak záběr šmouhnutej jak na nekvalitní fotce, s více FPS by mohli být takové scény trochu čistější.
@Tulareanus (10.03.2022 21:01): Mohl by si, prosím, ve vláknu "Kultura" neprovokovat jiné uživatele? Za prvé je to off-topic a ten tady nepatří, za druhé si koleduješ o 7 denní ban. Memphis jistě měří všem stejným metrem, tak to ber jako poslední varování.
@M.a.t.t. (10.03.2022 21:55): Tak já si ani nemyslel ze proto někdo nenajde vysvětlení, ale tu podobu tam jasne vidím :)

A už o tom nebudu mluvit abych nepohorsoval :)

Ale když to tak čtu tak mám trosku pocit ze to možná trochu já o koze vy o voze, jaký zrychlovani, vždyť to nijak zrychlené není, jen to je plynulejsi.
Ale nic, nechme to být, stejne to nikam nepovede.
Hlavný rozdiel medzi hrou v 60 fps a filmom v 60 fps je, že pri hre boli nižšie fps technologický limit, zatiaľ čo pri filme je 24 alebo 32 fps autorský zámer.

Dokonca aj hry "fake" spomaľujú niektoré zábery (napr. v cutscénach), aby vyzneli viac dramaticky (tj boli výraznejšie).

A filmy spomaľujú i tak svoje zábery pre dramatický dôraz niekoľkými spôsobmi:

1. štýl ala bullet time, kedy je scéna extrémne spomalená
2. pomalý nábeh/posun kamery na scénu
3. prípadne pomalšie pohyby hercov (dobové historické filmy alebo westerny)

Na tom spomínanom televízore, ktorý šiel 60 fps (nemal som manuál a nenašiel som spôsob, ako to prepnúť) sme skúšali pozerať aj Peaky Blinders a to sa nedalo. Ono to pôsobilo dosť komicky, je tam dosť originálne pomalých záberov a zrýchlene to pôsobilo ako paródia. Aj to rýchle nasadzovanie klobúkov a baretiek.
@Charllize (10.03.2022 21:21): Porovnávať hry a filmy tak úplne nejde. V hrách je 60 fps určite lepšie a vývojári na to pokiaľ možno i sami cielia. Vo filmoch je však zaužívaným štandardom nižšie fps a nie je to dané technickými limitami, ale voľbou samotných tvorcov.
@M.a.t.t. (10.03.2022 19:06): Trosku mi to připomíná diskuze kdysi když u her přicházelo do módy 60fps tak poměrně velká skupina lidi hlásala ze 30fps je lepší jelikoz to působí přirozeneji a víc filmove :)

A to ze to je o zvyku si jsem jistý :) Ale netvrdím ze si na to zvykne každý, chápu ze to někoho muže až vetrelecky srat :)
Najväčší problém spočíva v tom, čo napísal aj  AlieN - kladie to príliš veľký doraz na kvalitnú výpravu ale aj triky. Nie všade to bude logicky prekážať a konkrétna tá ukážka z poslednej Godzilly vyzerá slušne, na to sa však nedá spoliehať. Spomínam si ako som svojho času videl ukážku na Hobbita v 60 fps a skutočne to na mňa pôsobilo ako nejaká divadelná inscenácia. Vonkoncom sa teda nedivím, že viacerí režiséri proti tomu bojujú, keďže tá filmovosť pri 60 fps vytráca a celé to začína pôsobiť až príliš dokumentárne - a som plne presvedčený, že sa to bije aj s ich umeleckou víziou.

Inak, samozrejme, súhlasím s tým, že je to do istej miery o zvyku, no ozaj si nemyslím, že kiná budú tak skoro niečo uvádzať v 60 fps. Niekomu to síce môže vyhovovať viac, no nie je nutné sa za každú cenu uberať realistickou cestou. Kto chce realitu, nech sa ide prejsť do mesta, či do lesa :)
mně to taky přijde, vždycky, když to vidím, jakobych koukal na záběry z dovolené od strýce a ne na film. Je to divný, ale působí to prostě amatérsky. A přitom v realitě je neomezený počet framů a nepůsobí amatérsky, divné :-)
@Zx Atari 500 (10.03.2022 16:44): Jo ze začátku to působí podivne jelikoz na to člověk není zvykly. Ale po case když to přepnes na klasiku tak se nestacis divit jak ti to přijde trhane. Fakt jde o zvyk. Já už to vůbec nevnimam a přijde mi to jako přirozená věc :)
@AlieN (10.03.2022 01:23): Ja som takto na televízore, ktorý nebol môj videl v 2019 tretiu sériu Stranger Things a neviem, či to menilo FPS natívne alebo to nejak dopočítavalo, ale na tom vyššom framerate to pôsobilo ako inscenácia československej televízie...
@AlieN (10.03.2022 01:23): Těch artefaktů tam mám minimum, třeba tak 2x za film vteřinu dvě.
Kolikrat nic, nebo je to tak nevýrazné ze si toho nevšimnu. 
Moc nevím co myslíš tím zrychlením obrazu, spis jde o zvyk. Kazdopadne každý si to muže vypnout, povinné to není. Mne to vyhovuje, snad se tolik nestalo.
V televizích je to to samé co tohle. Některé televize to zvládají líp, některé hůř, ale artefakty jsou tam vždycky nevyhnutelně, holt je to umělé dopočítávání. A vypadá to hrozně, nechápu jak si na to někdo mohl zvyknout a ještě to vyhledávat. Nejde jen o artefakty, ale i nepřirozené zrychlení celého obrazu (když už tak jako Hobbit, který měl 48 fps), brutálně větší nároky na výpravu celého filmu, i zkriplený motion blur.

No není divu že nejlepší režiséři založili hnutí prosazující aby výrobci televizí v nich měli "Movie mode" který všechny tyhle kraviny vypne.
Big Sky - Docela zajímavě natřískanej seriál. Od začátku do konce. Strhlo mě to. Jdu na druhou řadu. CSFD se vyhněte, někdo tam vyslepičil, co neměl.
Jak považuju sequely za noncanon odpad, tak tohle mě furt dokáže nostalgicky zasáhnout :)
Ano, je debilní že se vrací ke starým záležitostem místo aby nějak smysluplně dělali nové věci atd atd
Ale stejně se těším, tedy pokud to dopadne kvalitou aspoň nějak jako Mandalorian (Bobbu jsem zatím neviděl, ale ohlasy nic moc).
@Paul (09.03.2022 08:00): Jo, marvel jsem plácl jako první, co mě napadl, protože je známej docela dobrými efekty. Jinak samože meh, kažuál záležitost. :-D

Mnohem lepší by bylo, kdyby to bylo skutečných 60 fps.
@Bursoft (09.03.2022 06:50): vyjmenoval jsi všechno kromě netflix appky z windows storu...a ta prostě titulky nepřeskakuje, aspoň ne u mě. Skončí seriál, začnou titulky, dole vyskočí možnost kliknout na další díl, ale titulky jedou až do konce, pokud nekliknu na přepnutí. Skončí film, jedou titulky, dole vyskočí "recommended", ale taky jedou do konce dokud sám nekliknu.

Jinak mě tedy ta "kvalita" obrazu přijde u HBO MAX fakt nepoužitelná. Schválně jsem stáhl webrip 1080p Deadwood filmu a porovnal, ten rip je mnohem ostřejší. Přijde mi fakt roztomilý že oficiální služba je horší než torrent - tak jak to je, je to i zadarmo moc drahý.

@Gordon (09.03.2022 07:10): zrovna marvel whatever, ale zkoukl jsem si na tom kanálu trailer třeba i na novej Top Gun a přijde mi to mnohem lepší než ta 24fps sekanice, mnohem reálnější.
To chování Netflixu je všude stejný. Mám to na TV, v tabletu, jednou jsem to zkoušel na mobilu, někdy i v browseru, automaticky to během titulků začne odpočítávat do trailerů na jinej film, pokud neklikneš, že chceš čumět na titulky, tak se do 10 s tuším začnou přehrávat. U seriálů ti nabízí tlačítko přeskočit na další díl a v dalším dílu přeskočit úvod.. super featura btw.

Jinak HBO Max, doufal jsem, že Game of Thrones tam bude 4k HDR a hovno, chtěl jsem se podívat na bitvu o Winterfell a furt je tam hovno vidět :D Zkusil jsem proklikat Dunu a i když je to Dolby Vidion 4k, tak mi to nepřijde kvalitní, jak DV 4k na Netflixu. No dám tomu chvíli šanci, ale jestli tam pořady rychle vyčerpám, tak to asi zruším a budu to kupovat jen nárazově, až tam bude něco zajímavého..

A za to, že tam není logo díky bohu, toto je pro každou plazmu a OLED strašák :D
@Paul (09.03.2022 00:26):  tak jsem ten Netlflix rozjel a čumím. Už to nedělá! Takže možná už pro mě bude Netflix lepší. Teď jsou tam dvě hezké možnosti další díl nebo zhlédnout titulky, nic se nevnucuje, nic se nepřepne samo, kdo chce další díl, ten si klikne. To je za mě ideální. Ale ještě musím ověřit, jestli to platí fakt u všeho a jestli to není třeba tím, že jsem šel hned na závěrečné titulky. Vyzkoušel jsem jen dva pořady.

Takže začínám měnit názor :-)

jinak co se týče kvality, názory na to asi můžou být různé. Mně se naopak stávalo velmi často u Netflixu, že byl zahlcen a dával fakt totál shitózní kvalitu, že to skoro nešlo, naopak HBO se svou v průměru horší kvalitou byl vlastně stabilnější. Ale mně naplno stačí Full HD, už jenom proto, že můj projektor nic lepšího neumí a mně to stačí :-)
@Dan9K (09.03.2022 00:24): na webu jsem netflix ani nezkoušel, takže nevim jak to tam funguje.

Ale HBO MAX je teda MAX HOVNO co se kvality obrazu týče. Pustil jsem si na vyžkoušení Game of Thrones a lepší kvalitu obrazu jsem měl 10 let zpátky na torrentech. Ubohost. A HBO je tak malá garážová firmička že samozřejmě ani nemaj appku, lze to sledovat jen přes browser.
@Paul (09.03.2022 00:13): no já používám jen web, takže díky za tip, jestli v aplikaci je to lepší.
Na netflix webu je tohle všechno, musíš taky vybrat profil a u seriálu ti okamžitě po začátku závěrečných titulků sjedou titulky do maličkatého okýnka a přichází hlasitá ukázka na nějakou srágoru, o kterou nestojím. Kdyby aspoň nechali původní zvuk a byl to jen obraz.... každopádně teď to nemůžu ověřit, protože jsem byl na netflixu naposled asi před dvěma měsícema, tak moc ho nemám rád. Když jsem tam byl před měsícem, tak to nefungovalo. Teď jsem to zkusil znova a pořád mi to hlásí error UI3012. Tak asi se nějak přišlo na to, že to neplatím a přihlašuju se někoho jinýho :-)
Ale HBO platím, tak po nich taky něco chci :-)

Jinak kliknutí na profil už mě nezabije, to je asi to poslední, co mi vadí.
@Dan9K (08.03.2022 23:37): to co popisuješ na netflixu se mi v Win10 netflix appce neděje, nic se mi nepřeskakuje, titulky se mi normálně po skončení přehrávaj a žádný ukázky tam nemám.
Jinak mě u toho hbomax ještě sere nutnost pokaždý vybrat profil, dokonce ikdyž tam mám jenom jeden zatím. Přitom u Netflixu jich mám pět, a pamatuje si mě to a nemusím nic vybírat.
@Paul (08.03.2022 23:21): ano, jsem si vědom, že mé první dva body jsou velmi specifické pro mě, ale jsou to pro mě vlastně dvě nejdůležitější věci, společně s dotazem 4. Je to opravdu něco, kvůli čemu rád na HBO koukám. Už někdy v roce 97, kdy jsme sice měli kabel, ale bez HBO, protože to stálo stejně jako všechny ty ostatní kanály dohromady. No a tehdy oni jednou za rok udělali týdenní akci HBO zdarma a já to hltal v podstatě nonstop. Ty největší tehdejší premiéry, pár měsíců po videopůjčovně, dva roky předtím, než to šlo na Nově a mně se ten znak HBO pevně vryl a mám to jako symbol luxusu a zážitku. No a pak jsme si konečně to HBO pořídili a já koukal na ty úžasný seriály, co tam měli, jako Six Feet Under nebo Carnivale, a prostě všude byl ten znak a já k němu mám citovou vazbu.

No a to přeskakování znělek a skákání na další díl mě naprosto nebetyčně sere. Na Netflixu už je to asi odjakživa, ale HBO Go mělo aspoň jenom to přeskakování na další díl. Netflix je taková obluda, že dá do hajzlu i závěrečný titulky a dávaj okamžitě nějaký ukázky. To je naprosto odporný. A je to pro mě způsob koukání, který já prostě nemám rád, už se to tu řešilo. Já se chci cítit jako v kině třeba na festivalu. Mám na to svoje zázemí a když už si tu službu platím, tak tam prostě tohle nechci. Z úplně stejného důvodu jsem okamžitě zrušil idnes premium, poté co jsem ho zneužil pro olympiádu. Přijde mi neuvěřitelně drzé cpát reklamu někam, když si tu službu platím. A tohle mi vlastně přijde jako popup reklama, kterou nechci :-)

4K Ultra mají jen asi u 6 filmů, jejichž výčet ja někde ve FAQ, v podstatě je to jen Matrix a Liga spravedlnosti, nebo jak se ta ptákovina jmenuje.


Jinak btw. abych nebyl špatně pochopen. Já vůbec nekritizuju možnosti, které jsou. Kritizuju nemožnost to vypnout, když to nechci. Takže ať si to každý používá, jak uzná za vhodné, já chci mít jenom víc možností. Štve mě, že tam nejde nastavit prakticky nic.
@Dan9K (08.03.2022 22:55): já si zrovna dneska hbomax předplatil a co mě štve, že nemá nativní aplikaci a musím tam lézt přes Edge, a že nejde doubleclickem zapínat a vypínat fullscreen, a šipkama na klávesnici posouvat děj. HBO logo mít v obraze fakt nepotřebuju a možnost přeskakovat ty roztomile cheesy intra např. u Star Trek Enterprise vítám.
Ale řazení podle roku či imdb hodnocení by bylo dobrý. A štve mě tam taky nemožnost vybrat kvalitu obrazu, a obecně mi ta kvalita přijde slabší, oproti tomu 4K co jsem linknul o pár postů níže je to skoro pravěký.

@Garret (08.03.2022 22:47): prepáč :)
Zajímalo by mě, co říkáte na to HBO MAX....

pro mě je to rozhraní naprosto nepřijatelné. Poslal jsem jim sérii dotazů, doufám, že zareagují a doufám, že nebudu jediný, komu ty věci budou vadit. Něco z toho jistě může být tím, že to prostředí ještě neznám a nevím, co kde hledat. Ale myslím, doufám a obávám se, že většina z mých dotazů respektive stížností je spíš oprávněná.

Ve spoileru píšu, co jsem jim poslal:

Dobrý den, 

mám sérii dotazů, jejichž odpověď nenacházím ve FAQ.

HBO MAX přišlo samo od sebe, oceňuji onu doživotní slevu, ale byl jsem velmi spokojen vlastně s "omezenými" funkcemi, které mělo HBO GO. Stojím o vyšší kvalitu přehrávání a větší výběr pořadů, ale nestojím vlastně o nic moc jiného.
 
dotaz č. 1: nechci, aby mi zmizel znak HBO z obrazu. Mám to spojené s tunou mých oblíbených pořadů a znak HBO mám prostě rád. Jak ho dostanu zpátky?

dotaz č. 2: Nestojím o funkci přeskočit úvod a funkci automatického přeskakování na další díl. Vůbec to tam nechci vidět. Proč to nejde úplně vypnout? Nebo lze to? Už jsem o to prosil (na GO bylo jen to přeskakování) před rokem a půl, bez reakce.

dotaz č. 3: nešlo by udělat nějaké souhrné nastavení všeho? Teď je to všude možně rozfrcané. Nastavení titulků je přímo ve videu, nastavení kvality videa jsem vůbec nenašel (co když třeba nechci v nějakou chvíli nejvyšší kvalitu?), nějaké drobné nastavení je v základním výběru v pravo nahoře. Ale proč nejde udělat záložku nastavení, kde by toto všechno bylo po kupě?

Dotaz č. 4: kam zmizelo seřazení podle hodnocení na IMDB? Skoro nejdůlěžitější funkce. Pokud to nesmí být z cizího zdroje, proč se nedají filmy seřadit podle vnitřního HBO hodnocení? Moc mě nezajímá, co je nejsledovanější, chci vědět, co má být jak dobré.

Dotaz č. 5: Nelze naopak přidat na první pohled tak samozřejmou funkci jako řazení podle roku vzniku filmu? Na HBOGO jsem to alespoň mohl dělat manuálně pomocí ctrl+f, na MAX nelze dělat ani to, protože je to jak Netlix bez žádného infa, jen s plakátem.

Dotaz č. 6: Na HBOGO jsem si mohl vyjet žánr sci-fi samostatně. Bylo to trochu chybové, protože sci-fi filmy, které byly mezi "sci fi a fantasy" třeba chyběly čistě mezi sci-fi a naopak, ale aspoň to nějak šlo. Proč si nemůžu vybrat každý žánr zvlášť?

Dotaz. č. 7: Vzhledem k tomu všemu uvažuji o tom, že se vrátím k obyčejnému HBOGO, jak toho lze dosáhnout?  

HBO miluju už někdy od roku 1997, naprostou většinu vašich originálních seriálů zbožňuju ,mám moc rád i to webové rozhraní HBOGO, ale tohle mi už připomíná zmatek a vnucování mainstreamového sledování pořadů, který probíhá na Netlfixu, který je mi z duše protivný a kvůli čemu na něj skoro ani nechodím. Může se zdát, že řeším banality, ale jsou to detaily, které jsou pro mě hodně důležité a rozhodují o tom, jestli budu chtít službu nadále využívat a platit. Prosím o reakci a děkuji.