Hledat Nabídka
Pro pohodlnější navigaci i přístup k pokročilým funkcím Databáze-her.cz doporučujeme povolit si ve svém prohlížeči JavaScript.

Hardware

Napsat nový příspěvek
TolisterTolister
@samorost (01.11.2022 21:01): Ohledně opravy konzolí v Ostravě. Našel sem malou firmu All4players v Porubě, kde mi to opravili.

Mimochodem, nevíte někdo, jestliže mi vyměnili při opravě PS4 hdd, a já si to nezálohoval, je to v prdeli a já přišel o všechny sejvy? Ty vole, asi 180h ve AC Valhale šlo do sraček? To snad ne...

A k tomu sejvy s Red Dead 2, a plné synchronizace v AC Origins, Unity, Syndicate. A kurva
MalignusMalignus
@Cobot (23.11.2022 22:09): To je právě o osobních preferencích a o jednotlivých hrách. BFI ti dá plynulejší obraz bez "soap opera efektu", ale hodně záleží na hře (nejvíce se to projeví u rychlých akčních her, kde se rychle střídají záběry z různých úhlů a které běží stabilně na 90Hz až 120Hz a není u nich tolika potřeba G-Sync), jak to dokáže využít. U některých her je lepší využít G-Sync, který nemůžeš mít soušasně s BFI. Čili záleží na hrách, které chceš hrát. Na hrách s 30 FPS to není znát, kromě toho, že ti klesnou FPS na nějakých 22.
CobotCobot
@Malignus (23.11.2022 21:56): Takhle nějak jsem to i pochopil, ale proč se to bere jako downgrade pro hry? Jde mi právě specialně o ty hry. I když u C2 má mít přesně jak píšeš lepší světlost nebo jak to napsat a díky tomu lepší HDR.

Tady mluví o tom downgradu a tady zas, že pro hry není jiná volba. Takhle nemám novu generaci konzolí. Mám jen PPS4 Pro. Jednou si asi koupim PS5 (pro). Mám PC s RTX 3060ti, která 4k úplně tak moc dávat na 60FPS nebude, ale něco třeba jo (natož 120FPS), ale ta TV umí VRR. A samozřejmě hodně mi jde o filmy. Pravda asi hlavně Netflix. Jinej zdroj signálu nemám. Možná mě to donutí koupit nějak BD disky, ale žádnou video sbírku primárně neplánuju.

C1 můžu mít tady za 23790,- s dopravou zdarma
C2 tady za 24631,- (cashback za mastercard - 12%) ale s dopravou za 649,-. Tedy celkem za 25280,- což oproti té C1 není zas takový rozdíl.
MalignusMalignus
@Cobot (23.11.2022 21:34): Starší modely zvyšovaly snímkovou frekvenci buď dokreselováním snímků (nižší modely z 50Hz na 100Hz), což mohlo mít za následek mírně nepřirozený obraz). Vyšší modely měly místo dokreslování vkládání černých snímků (ze 100Hz na 200Hz), takže obraz byl plynulejší a ostřejší než u dokreslování. C2 má oproti C1 OLED Evo panel, který je vyroben z trošku jinačích materiálů, díky čemuž dosahuje vyšší svítivosti (a lepšího HDR). Vkládání černých snímků ztmavuje obraz a snižuje svítivost. V případě OLED se navíc snímky nevkládaly, ale prostě se nechaly pixely zhasnout. Je to v podstatě situační záležitost a záleží na osobních preferncích. Pokud máš možnost, nech si přehrát nějaký video z USB na obou dvou, ať vidíš rozdíl.
CobotCobot
Neuměl by mi někdo polopatě vysvětlit co znamená absence 120hz Black Frame Insertion u LG OLED C2 oproti C1? Přemejšlím kterou z nich vzít a nebýt tohohle beru jasně C2. Videí a textu je kolem toho plno, ale jak jsem to nikdy neviděl na vlastní oči tak to nějak nechápu.

https://youtu.be/dINg2ABwXjc?t=258
https://www.youtube.com/watch?v=uG_rV-RhgOY
https://www.youtube.com/watch?v=wQsOdrbx6_M
https://www.rtings.com/tv/tools/compare/ ... 1&threshold=0.10
CharllizeCharllize
@Bursoft (22.11.2022 10:21): Sice konzole už nějaký čas mají jakoby pc architekturu ale pořad si myslím ze ten optimalizační proces a jiste odlišnosti od standardního pc tam muže znamenat dost. Je to pěkne videt na minule generaci kde na základní ps4 běží nový GoW/Horizon v celkem solidní kvalitě na hardwaru který je na úrovni 750Ti, srackoveho procesoru a dostupných asi 6.5GB ram. Nějak dopředu tuším ze na PC podobných parametru by to bylo nehratelne nebo v o dost horší kvalitě.
BursoftBursoft
@Rapier (22.11.2022 11:35): A to máš odněkud zjištěný nebo je to zase dojmologie? Napíšu to do spoileru a zbytek kdyžtak v diskuzích ke hrám:

MSFS2020 na XSX se renderuje v 1440p a je upscalovaný do 4k a je locknutý na 30 fps.
viz https://www.youtube.com/watch?v=kre-ahGJc_g&ab_channel=DigitalFoundry, kde je mimochodem hezky vidět při tom 4 násobným zoomu, že proti nativ 4k na PC ten obraz není tak ostrý.
Tady https://youtu.be/dsrq4zbyxPQ?t=168 je potom vidět, že s RTX 3060 při 1440p PC taky frčí kolem 30 fps. A ano, samozřejmě nějaké optimalizace na straně konzole budou, aby to jelo, jak to jede, zase ta hra má milion nastavení a jen tak od pohledu bych netvrdil, že je to 1:1 s ultra PC nastavením

Co se týče CP77, tak ten má tolik kombinací nastavení a upscalů, že tam se to těžko bude porovnávat, ale obecně rozhodně CP77 nevypadá tak dobře, jako na vymaxovaným PC nastavení.

Já rozhodně netvrdím, že ty hry vypadají blbě na konzolích, to vůbec. Ale PC je PC a kdo chce nejlepší kvalitu a zároveň framerate, tak bohužel u konzolích nenajde.
PaulPaul
@Rapier (22.11.2022 11:35): Cyberpunk na konzolích neběží v nativním 1440p ultra. Rozlišení je o něco nižší (na XSX kolem 1300p a leze nahoru v interiérech a mimo město) a detaily něco kolem high.
Jsem tohle nastavení zkoušel na současný sestavě a dávala kolem 100-120fps, což tak nějak odpovídá dvojnásobku výkonu XSX (kde jede na 60 s dropy do padesátek v nejnáročnějších místech).
RapierRapier
@Bursoft: + @TombSpirit: kdyby se výkon konzolí měřil jen podle TLOFS a tím neříkám, že to není nějaký univerzální ukazatel tak by těžko mohl běžet Microsoft Flight Simulator 2020 na XSX ve 4K s ultra PC specifikacemi (coz mimochodem potvrdili i zmínění DF), nemyslíte náhodou?

@Bursoft: nic proti DF, totéž Cyberpunk vypadá na konzoli ve 4K stejně dobře jako na mém herním PC které má mimochodem o chlup větší GPU výkon než zmíněná novější RTX 3060 12GB (pomineme nyní DLSS a RT). Cyberpunk 2077 mi na RX 5700XT pokud dám ultra detaily v nativním QHD už klesá místy pod 30 fps, samozřejmě zapnu FSR 2.x na Quality a fps jsou opět k 60. Každopádně jsem tím chtěl především říci, že zrovna MSFS2020 a CP77 vypadají přesně jak na PC.

Tudíž si nemyslím, že hry na konzoli běží jen na low-medium PC nastavení.

PS: XSS je super mašinka, extrémně tichá + extrémně malá s relativně "vysokým" výkonem, já vím Ty Vaše TLOFS, co by říkali majitelé SteamDecku? :) Za mě za ty prachy je to rozhodně výkonnější než kdejaká prodávaná GTX 1660 Super, který dnes stojí zhruba stejně.
BursoftBursoft
@TombSpirit (21.11.2022 22:55): S tou optimalizací už to není tak horký, jak to bývalo. Konzole jedou na stejných CPU a GPU architekturách, jak desktopové verze a třeba právě podle Digital foundry se ten výkon škáluje naprosto očekávatelně. Dokonce se tam vždycky snaží nastavit grafiku stejně jako na konzolích a potom checkují fps a většinou to souhlasí s konzolovýma verzema. PC hry teď trpí na jiný problémy každopádně.

S tím grafickým nastavením nic nerozporuju, jen jsem reagoval na Fritola, který napsal, že na konzolích to jede vždy bez problémů na max, což není pravda dle různých srovnávacích videí.
JabJab
@TombSpirit (21.11.2022 22:55): XSS je k nějaké postarší FHD televizi bezvadný. Je skvělé, že taková celkem levná mašinka existuje, neb do ní pak bude ochotno investovat dost lidí, kteří by jinak herní konzoli/počítač na hraní nekupovali. Hlavně když je v kombinaci s game passem.
CharllizeCharllize
Jo bundly ps5 s hrama jsou obvyklejší ale asi před třemi týdny jsem byl v prodejně Sony v Praze a měli tam tri kusy za těch 14,6k.
TombSpiritTombSpirit
@Paul (21.11.2022 12:02): Podle mě by většina lidí co má teď XSS buď vůbec nehrála (což znamená míň peněz pro vývojáře, tj. horší situace pro všechny hráče) nebo ještě na něčem horším... A co takový Switch, jak moc to zkazil hráčům Doom Eternal? :-)

@Bursoft (21.11.2022 12:03): No ale to je taky ono, nikomu se teď nechce prodávat levné grafiky když těch drahých prodají dost a mají na nich vyšší zisk.

@Fritol (21.11.2022 12:10): Jo, to je další věc, na konzole se typicky víc optimalizuje (protože se to vyplatí), další skryté náklady u PC.

@Rapier (21.11.2022 12:18): Si vygoogli co znamená "the shit". :-) XSS je moje hlavní herní platforma (i proto, že před 2 roky nic jiného nebylo skladem a mám jen 1080p monitor a kupovat si něco lepšího by byly další extra náklady). Ale třeba MS / Sony překvapí a bude nějaký super atraktivní Series X / PS5 "Pro". Nebo se mi nebude chtít čekat na SH2 remake a nějakým zázrakem bude k sehnání za MSRP PS5 digital. :-)

@Bursoft (21.11.2022 12:28): "Grafický nastavení her na konzolích bývá ekvivalent low-medium nastavení v PC verzích." Není divu, když na medium bývá potřeba něco jako 3060 Ti. A to už jsme zase u těch cen. Až budou grafiky a konzole zase desetkrát rychlejší, tak max bude zase desetkrát náročnější...

@Fritol (21.11.2022 12:42): Jen aby pak nebyly zase hry limitované CPU, pak taky hrozí něco jako 1440p30 na XSX/PS5 a 900p30 na XSS... Ale taky doufám, že co nejvíc her bude mít 60 fps aspoň na XSX.

@Charllize (21.11.2022 18:02): Jak psal Bursoft, oficiální cena je k ničemu, když se za ni PS5 nedá nikde koupit. U Xboxu už ten rozdíl oproti PC může být až 100 % (jsem teda zvědavý jestli fakt zdraží).

@Bursoft (21.11.2022 19:03): To jestli Xboxy budou zdražovat a o kolik se ještě uvidí a i tak budou furt výrazně levnější než PC. Zvlášť u XSS by mě překvapilo kdyby zdražil na víc než úvodní cenu 8 tisíc když teď stojí v akci 6.
BursoftBursoft
@Charllize (21.11.2022 18:02): Tak jediná PS5, která stejně koupit nejde, je v bundlu no, ta sestava se vztahuje k aktuální situaci. Ono je taky možný, že PS5 v krámu koupíš bez problému až za rok a tou dobou za těch necelých 15k koupíš zas o kus lepší PC. Xboxy budou zdražovat po novým roce taky.
CharllizeCharllize
Oficiální cena ps5 s mechanikou je 14599 Kč a xboxu SX je 13499. Takže Bursoftuv výpočet ekvivalentního pc je cca o 10k víc. Jestli to někomu přijde jako marginální rozdíl tak má asi hodně dobrou výplatu :)
Za ty peníze by šla koupit ps5 i Xbox SS a ještě by zbylo na hru.
FritolFritol
@Paul (21.11.2022 13:28): Jo, je fakt, že těch vydavatelů přibývá, ač stále na tom nejde ušetřit tolik, jak na konzoli. A moc to nevypadá, že se ještě někdo přidá. Leda by zas MS někoho koupili.
FritolFritol
@Bursoft (21.11.2022 12:28): No minimálně za 6 let pojedou na stabilních 30 při lepší grafice. XSS je v tomhle ohledu možná záchrana 60fps hraní na celou generaci (a vlastně i na cenově dostupném PC), protože když je optimalizace pro XSS na 30fps, tak je jisté, že bude i 60fps verze pro XSX.

A přeprodej brát nemusíš, když kupuješ jednu novou AAA hru za čtvrt roku, ale spousta konzolistů kupuje třeba dvě měsíčně. A to už se pak bavíme o ušetřených částkách kolem 20k ročně díky konzoli.

Samozřejmě jsme na DH a lidi tady mají tendence ke sběratelství, ale tbh neznám nikoho, kdo by si ty hry nechával, když je kupuje v takové míře.
BursoftBursoft
@Fritol (21.11.2022 12:10): Jenže na konzoli ti nic na max nejede ani teď, to je ten problém. Stačí se podívat na všechny multiplatformní hry, který by bez dynamickýho rozlišení nebo upscalů vypadaly hrozně. O grafickým nastavení nemluvě, na Digital foundry to mají v merku. Grafický nastavení her na konzolích bývá ekvivalent low-medium nastavení v PC verzích. A za 6 let jsem zvědavej, kolik her opravdu pojede 60 fps :D

A ano, o cenách her nemluvě, kdy na PC můžeš hry platit v eurech a máš tam konkurenční prostředí, takže hry kupuješ zpravidla levněji, než na předraženým PS Storu. Krabice jsou jiná, ale ve výsledku se tam dostaneš cenama na stejnou úroveň. Přeprodávání krabicovek prostě neberu, každej k tomu má jinej vztah a těžko můžeš tvrdit, že hry na konzole jsou levnější proto, že si je v podstatě pronajímáš (když je koupíš a pak prodáš).

@Rapier (21.11.2022 12:18): Sorry, ale nemají, TFLOPS je prostě nějaká jednotka výpočetního výkonu a RTX 3060 je na úrovní XSX. PS5 má horší výkon, lehce nad úrovní RTX 3050. A počet jader asi nehraje roli, pokud dosahuješ stejných výsledků.
RapierRapier
@Bursoft (21.11.2022 11:41): dobrý. Jen pár technických poznámek: CPU mají konzole s + 2C a 2T navíc, spíše něco jako Ryzen 3700 bez X a na nižším taktu. Grafiku mají o hodně výkonnější (XSX a PS5) než je desktop RTX 3060 (nebavím se o výkonu RT kde to +/- odpovídá).

Vím jak mě běží na Ryzen 3700X s RX 5700XT Cyberpunk 2077 a vím jak běží v aktuální verzi 1.61 na XSX a PS5. Pominu fakt, že si na XSX/PS5 mohu zapnout RT. 

@TombSpirit (21.11.2022 11:51): ale není, za ty prachy ideál pro šetřílky a pro rodiče s dětmi. Vánoce je vyjdou levněji a na paření Fortnite více než overkill. Nakonec si na tom zahraješ i ten ikonický CP77 s FSR 2.x., které tam již vývojáři implemenrovali. Co si víc přát? :)
PS: já vím. Nové herní PC s Ryzen 7000 3D a s GPU RTX 4000 nebo RX 7000. :)
FritolFritol
@Bursoft (21.11.2022 11:41): To je docela hrozný když si vemeš, že ta konzole bude stále aktuální ještě za 6 let a vše ti tam pojede na max a stabilně, zatím co ten PC bude za 6 let rád, že to potahá při nejlepším na medium a o 60fps si nechá zdát, když ta optimalizace pro PC je u hodně her docela shit.

O cenách her na PC ani nemluvě…
BursoftBursoft
@TombSpirit (21.11.2022 11:51): Problém je hlavně v tom, že grafiku s 4 TFLOPS výkonem dneska nekoupíš novou, takže jedině z bazaru a tam se ceny starých grafik strašně motají, protože někteří lidi se nesmířili, že kryptománie skončila. Každopádně ten základ bez grafiky dáš tak za 10 a nějakou 1060-1660 bys snad za 3k sehnal. V tomto případě bude XSS určitě výhodnější.
BursoftBursoft
Tak jsem na Alze jen pro zajímavost zkusil poskládat PC na úrovni HW PS5/XSX a sestava by vyšla na 21-23 tisíc podle grafiky (3050/3060).
https://www.alza.cz/nakupni-seznamy.htm?sharelist=7A65696B6F6B617B3 - toto je ta dražší varianta výkonově na úrovni XSX. Asi by se po nějakých stovkách dalo ušetřit na desce, disku, chladiči atd.

Proti nejlevnější PS5 s mechanikou za 17,5k (Heureka) je to fakt vtipný, nemluvě o tom, že nejdou normálně koupit. Ale vlastně i proti bezdiskové PS5 a XSX za 13,5k to fakt není tak hrozný, když si vezmu, že ještě minulej rok jsme se bavili třeba o 3-4 násobku ceny té konzole.
ChuckChuck
@Rapier (20.11.2022 09:07): Myslíš, že má pro Tebe cenu obměňovat relativně nedávno zakoupený CPU, jehož výkon je a patrně i bude ještě dostatečně vyhovující? Kdybych to bral podle sebe, tak pokud mi tenhle, který taky mám, bude fungovat, v nejbližších několika letech bych o upgradu neuvažoval. Divil bych se, že by i na letecké simulátory už teď postrádal výkon.
RapierRapier
@Jab (20.11.2022 10:09): neboj Phil se nechal slyšet, že Xbox Series bude také drazší. Moc bych nejásal. Rozšíření PS5 se bohužel podepisuje na nových hrách - moc jich není a pokud jsou tak stále se dělají hry compatible s PS4/PRO.
CobotCobot
Na celým PS5 je absolutně směšný, že dva roky po vydání nemůžu jít do krámu a koupit si ho. Zoufalci.
TombSpiritTombSpirit
@Jab (20.11.2022 10:09): Tak jsou to bundly. Mně spíš přijde divné držet stejnou cenu u něčeho, co není přes rok skladem. Na druhou stranu na tom aspoň vydělali scalpeři místo velkých firem :-)
JabJab
Stejně husté, že Playstation 5 začínal na 13,5 tisíce a teď stojí 17,5. To se fakt u Sony museli zbláznit. Ale tak..., na heurece stále první mezi konzolemi. Čili asi si mnohý zákazník rad zaplatí i ty čtyři tisíce nad Xbox Series X.
ZephyrCZZephyrCZ
Tak neodolávej a kup si ho také. ;)

Rozhodně jsem jeho přínos poznal, za mě spokojenost. Příští rok nastane čas výměny Radeonu RX 5700 XT za novou RX 7000 sérii. Čekám jak se usadí ceny, co výkon, spotřeba apod.
RapierRapier
@ZephyrCZ (19.11.2022 17:00): další co udělal upgrade CPU! Jak mám potom odolávát? To mě nedělejte. :)

@Strady (18.11.2022 20:16): ještě počkej do nového roku na nové Ryzen 7000 3D, mezitím vydají u Nvidia (tam především) a AMD "levné" nové GPU řady RTX 4000 a RX 7000, které budou samozřejmě za lidovku, do toho zlevní DDR5 RAM a chipsety/MB a je vymalováno. :)
ZephyrCZZephyrCZ
@Paul (18.11.2022 08:43): Gratuluji. Ještě se starým procesorem (Ryzen 5 3600) jsem v 3D Marku 2003 dosáhl na skóre 173 112. S novým, co jsem teď koupil (Ryzen 9 5900X) jsem to ještě nezkoušel... :-)
GarionGarion
@Malignus (18.11.2022 21:18): Urcite ne na vsech distribucnich platformach :D

@Paul (18.11.2022 20:29): Driv bylo bezne, ze za "lepsi variantu" si clovek priplatil neco jako 20%, ale pri tehdejsich cenach byl ten rozdil typicky kolem 2000Kc, coz si clovek sice rozmyslel, ale nebylo za vyssi takty a kvalitnejsi ventilator nic nehorazneho. Bohuzel nekdo tech 20% prenesl i na vysponovane ceny aktualnich generaci s tim, ze se taky napakuji. Takze u 4080/4090 si za kvalitnejsi chlazeni a vyssi takty priplatis take cca 20%, ale bohuzel uz to je klidne 12000-15000Kc, tedy nepochopitelny rozdil.
Zobrazit starší příspěvky

Diskutující (11)

Témata diskuzí