Hardware

@Rapier (20.09.2023 19:01): Vůbec, to byla úplně první věc co jsem kontroloval. Jsem na to háklivý a u karty za 15 klacků bych to považoval za nepřijatelné. V Borderlands 3 jsem stáhl detaily, vytáhl FPS přes 200 a žádné pískaní jsem nezaznamenal (a testoval jsem to v noci na nízké otáčky ventilátorů).

@Rapier (19.09.2023 19:46): https://www.alza.cz/graficke-karty-amd-radeon-rx-7800-xt/18904993.htm
Tak na Alze už jsou :)

@Rapier (19.09.2023 19:46): RX 7800XT je podle všeho nejlepší launch grafiky letošního roku. A evidentně jako vážně, protože Nvidia krátce na to zlevnila 4070 (otázka je, kdy a jestli se to projeví u nás, protože to vypadá že v Evropě byla cena už tak stažená, v některých zemích si stěžovali, že RX 7800XT pak byla za velmi podobnou cenu i když má být levnější).

Jinak to že grafické karty jsou hned po vydání všude vyprodané bývá (nebo aspoň dřív býval) velmi běžný jev. AMD údajně mají velké zásoby, ale neposlali je hned všechny do obchodů a začali je ve velkém rozesílat až podle toho kde se jak prodávají.

V den vydání měli karty skladem přímo dostupné k objednání jenom na CZC, právě tam jsem koupil tu Nitro+ za 15100 (hned po vyprodání šla na 15500 :D ). Celá řada obchodů začala zvyšovat ceny během následujících dní, a teď jsou klidně o víc jak litr dražší než by měly. Třeba toto je vyloženě brutální přepal. Alza umožnila předobjednávky a předpokládám, že od samotného začátku je plní a nic jim nezbývá "do regálu". Jestli se dobře dívám, tak Alza už skoro všechny modely stáhla, tak asi mají těch předobjednávek moc.

V TS Bohemia mají ještě jednu velkou od Gigabyte na které zatím nevytáhli cenu (respektive na ni dali "slevu"). Nedíval jsem se na recenze, ale měla by být solidní https://www.tsbohemia.cz/gigabyte-radeon ... -oc-16g_d500682.html

Mironet má taky skladem, ale už vytáhli ceny asi o litr u všech.

@Rapier (19.09.2023 18:00): Doporučují 700W, ale i 600W kvalitní zdroj bude v pohodě stačit pokud v PC nemáš nějaké další žrouty. Sám mám 650W.

@Jab (19.09.2023 11:22): Přinejmenším zajímavé že ani zmínka o navyšování výkonu.

@Rapier (17.09.2023 12:44): No právě že v Cyberpunk mi 3060ti s tím RT světlem dávala lepší výkon, takže konkrétně v Cyberpunk je to hodně velký propad. Ale jak jsem psal předtím, v Control je ten výkon celkem slušný a to ta hra nemá FSR.
Obecně RT výkon u AMD opravdu není až takový průser jak mohl být, a pro mě asi největší faktor v tomto je, že u Nvidie RT výkon taky není zrovna zářný pokud nemáš aspoň RTX4080, a do toho jejich střední třída má menší VRAM a RT má zvýšené nároky i na ni.

Jinak vřele doporučuji mrknout na Digital Foundry a jejich rozbor výkonu. Je to už sice nějaký pátek, ale někdo to testoval v novější verzi a pořád je to relevantní. Dopad na vizuály minimální ale můžeš mít o hodně lepší výkon. A tohle upřímně platí u většiny dnešních AAA her. Některá nastavení lze shodit na High, někdy i Medium a v podstatě nevidíš rozdíl.
https://www.youtube.com/watch?v=pC25ambD8vs

@Rapier (15.09.2023 18:41): https://imgur.com/a/KEJOhRn
Zběžně jsem zkoušel ten Cyberpunk, používám optimalizované nastavení od Digital Foundry kde jsou stažená nastavení která s vizuály moc nedělají. Pustil jsem pár těch benchmárků ať můžu něco přímo poslat, viz ten odkaz. Bez RT to jede super a FSR Quality dokáže výkon ještě výrazně vytáhnout (cca 37%). S RT je to blbé :D Jen samotné osvětlení (které na 3060ti jakž takž jelo) totálně položí výkon (bez FSR o 63% nižší výkon, s FSR o 55% nižší). S FSR je to asi hratelné, ale podle mě to za to nestojí. Komplet RT bez FSR výkon krouhne o víc než 80% a to jsem radši ani nezapínal ten Path Tracing.

Jinak zkoušel jsem i ten FSR Boost jestli by to nezlepšilo RT výkon. Možná nechápu jak přesně to má fungovat, ale moc velký rozdíl ve výkonu to neudělalo a občas bylo vidět že některé objekty jsou hodně kostičkované.

@Rapier (15.09.2023 18:41): Já třeba měl RX570 z druhé ruky pár let zpátky a ovladače byly naprosto v pohodě. Bylo to poprvé co jsem měl v PC hardware od AMD a byl jsem dost mile překvapen (a jelikož jsem byl na Intel Haswell, tak to oproti GTX1660 byl v podstatě upgrade). 5700XT byl velký průser z hlediska driverů, ale rozhodně to není norma. Asi jediné co se dá u AMD vytknout obecně je, že nemají tak pohotové updaty a optimalizaci výkonu pro specifické hry, a s funkcemi jsou hodně pozadu (viz třeba ten Anti-Lag, Nvidia má Reflex už celkem dlouho).
Nvidia však v ovladačích taky není bezchybná. V 30 řádě měli jeden podobný průser (tuším že RTX3080, i když to fixli mnohem pohotověji) a za posledních rok v těch ovladačích měli problémů celkem dost. Jako třeba když jeden update pokazil v Cyberpunk mapu, nebo když několik ovladačů po sobě dělalo v Control tearing v cutscénách. A do toho ten jejich driver overhead, který může znemožnit upgrade na starších procesorech.

Zatím se snažím nechat v nativním rozlišení co jde. I Starfield teď hraju v nativu, i když v Atlantis jen kolem 60FPS na high. Uvidím co ten Cyberpunk.

@Rapier (15.09.2023 16:12): S kartou jsem velice spokojený, jak po stránce výkonu tak provozních vlastností (bral jsem tu gigantickou NITRO+). Zatím jsem na ní hrál hlavně Remnant 2 který běží super. Na chvíli jsem zkoušel hrát Returnal, opět spokojenost. Obecně lepší FPS nativně než předešlá 3060ti s DLSS a nižšími detaily, takže pro mě znatelný upgrade a nemusím se bát že za rok nebo dva budu mít problém s VRAM. Z těch nových funkcí jsem zapínal jenom ten Anti-Lag+, zatím jsem si s výkonem moc nehrál.

Cyberpunk jsem nezkoušel, ale chci ho spustit ještě tento víkend kvůli otestování výkonu než vyjde ten update, tak pak dám vědět. U této karty s RT moc nepočítám, dle testů to vypadá že ve většině her kde jsou ty efekty prominentní je propad výkonu brutální. Obecně jsem z RT docela zklamaný, čekal jsem rychlejší nástup. Nejzajímavější mi pořád přijde 4 roky starý Control. I v tom Cyberpunku jsem několikrát hrál na slepo a nebyl schopný určit jestli je RT zapnuté nebo ne. Během samotného hraní to je často těžké ocenit. Podotýkám však, že jsem nezkoušel ty vylepšené efekty co nedávno vydali.
Nicméně třeba v Control jsem si zapnul RT odrazy a hra se na 1440p držela nad 60FPS s 1% low kolem 45FPS, přišlo mi to velice hratelné. Na druhou stranu když jsem dal RT na plno tak nehratelné :D Jsem zvědavý jak to bude vypadat s Alan Wake 2, počítám že tam bude stát za to zapnout aspoň světlo.

S drivery jsem zatím na problémy nenarazil. Dělal jsem DDU a ovladače instaloval s vypnutým internetem (aby si Windows nestáhl něco vlastního, to mi dělalo problém u RTX3060ti) Uvidím co ten Cyberpunk. Co musím AMD pochválit je jejich UX, jsou v tomto ohledu výrazně lepší než Nvidia, všechno mají hezky v jednom okně a přijde mi to velmi přehledné.

EDIT: Abych si do AMD rýpnul, uplatňoval jsem teď ten jejich kód na Starfield a byl to docela porod :D Nejdřív se nešlo přihlásit, pak mi to nechtělo vzít ten kód. Musel jsem si restartovat heslo (jinak to psalo že jsem se snažil přihlásit mnohokrát), a pak to dvakrát failnulo připojení ke Steamu. Ale už instaluju.

@Bursoft (13.09.2023 12:04): I samotné čipy na desktopových procesorech jsou několikanásobně větší než mobilní čipy, a to ke všemu v sobě nemají integrované všechny věci které v mobilních SoC jsou. Rozdíly ve výkonu jsou pořád propastné. Osobně to vidím tak, že ačkoli mobilní čipy bývají limitovány chlazením kvůli formě zařízení ve kterých jsou, jenom lepším chlazením se z nich ekvivalenty desktopových chipů nestanou, to bychom už dávno viděli u laptopů. A jelikož na desktopu je neustálá žízeň po větším výkonu a nižší ceně, pokud se čipy dostatečně zmenší, bude se jich osazovat víc (což se vlastně děje už teď na CPU i GPU).
Apple se vždy hrne na nejnovější výrobní proces, ale třeba AMD se záměrně snaží kombinovat několik let staré procesy pro sražení nákladů a zvýšení úspěšné produkce. Zásadní rozdíl je pak i v architektuře a parametrech které směřují mimo samotný čip, např. rychlost a velikost pamětí. Koneckonců v herním PC můžeš mít několik desítek jednotlivých paměťových čipů, což taky limituje jak malé to celkové zařízení může být protože nestačí aby se tam vešly, musí se i k něčemu připojit. Zmenšování procesů začíná narážet na brutální finanční překážky, ASML už tak nějak očekává, že se blížíme k limitům současné litografie kvůli fyzice a finanční rentabilitě, a třeba TSMC nedávno oznámilo že SRAM už neškáluje s výrobními procesy v podstatě vůbec.


Jinak pokud se někdy pustíš do stavby malého PC, doporučuji zvážit možnosti spíš MicroATX, už třeba jen proto že tam dáš víc NVME a SATA je rok co rok víc pasé. Vhodné bedny se totiž dají sehnat ve srovnatelné velikosti jako MiniITX a rozměry dohání například na zdrojích a netradičních layoutech. Já se do MiniITX pustil pár let zpátky. Problém není jenom cena, ale i výběr desek, často je na výběr jeden šunt, jeden totální přepal, a nic mezi tím. Stavět to je super (já se s tím rád piplám), zrovna jako to mít položené na stole a obdivovat tu velikost, ale údržba už nic moc a akustika taky za moc nestála. Nakonec jsem skončil u Fractal Torrent Compact :D Líp se v tom staví a skoro nepoznám rozdíl mezi zátěží a klidem.

@Bursoft (13.09.2023 10:04): Problém s malými čipy je právě ten, že jsou malé. Jejich výroba i vývoj jsou drahé a jejich velikost pak představuje problém i pro chlazení (protože malá plocha pro převod tepla). Ta výkonnostní propast je pořád velká a poměr cena/výkon je taky někde jinde.
Dokovací stanice pro telefony a prostředí v mobilních systémech pro velkou obrazovku však už mohly být dávno vymakané, technologii a výkon na to máme dlouho. Mě tak trochu připadá, že výrobci sami touto cestou jít nechtějí.

Co se Apple a her týče, všechno od nich beru s rezervou, protože historicky k nim nikdy neměli vřelý vztah. Jobs nebyl vůbec nadšený z toho jak jsou na jejich platformě populární (resp. jak moc jsou na nich finančně založení), aspoň dle zkušenosti co měl Carmack. A Cook nedává znát, že by to viděl jinak. Viz třeba ta jejich možnost portování her na Mac. Ve skutečnosti z velké části zrecyklovali práci jiných a čekají, že vývojáři hry začnou portovat sami na vlastní pěst.