Pro pohodlnější navigaci i přístup k pokročilým funkcím Databáze-her.cz doporučujeme povolit si ve svém prohlížeči JavaScript.

Diskuze

@Say (07.12.2013 22:30): Ale já nechci. Tys své stanovisko do komentu napsal, já s ním nesouhlasím. Ani jeden si probíráním nepomůžeme a stanovisko chápu, tak ho nepotřebuji osvětlit. A že někdo má jiné názory než já, také chápu.
@Scar (07.12.2013 22:58): Nie je zabaviť ako "zabaviť". Zabaviť hráča svojím spôsobom dokáže aj primitívna hra typu míny, ale predsa sa to nedá porovnávať s hrou ako Mafia. Alebo si myslíš že je to to isté? Zabaviť dobre mňa osobne dokáže aj 70% hra a nepotrebujem hru so 100%.

Predaje ako objektívny ukazovateľ? Recenzie, ktoré sú niekedy zaplatené? Hry si často kladú vyšši ciele, ako len zabaviť, napríklad aj stimulovať mozog istým spôsobom, či sa snažiť o istý presah, vyvolávať emócie atď.
@Barney (07.12.2013 22:22): No, přesně o tom mluvím. Hru nemůžeš soudit moc objektivně. Ale když už, co je objektivnější, než prodeje a recenze? (hlavně v případě Mafie, za kterou nestála žádná známa značka).
A co teda mají hry za vyšší poselství, než hlavně zabavit? Když vynecháš hry jako Československo 38-83 atd...?
@Hrdlodus (07.12.2013 17:50): Kterých bodech? Jmenuj. Rád je proberu=)

A aby bylo jasno... Nemám potřebu hru hejtovat, nikdy jsem o Mafii netvrdil, že je to odpad. Jen prostě těch opakujících se superlativ, které nemají ani pořádný podklad už je fakt moc... Já to neumím formulovat, víceméně Barney to docela pěkně vysvětluje -> "skupinu, která se uvelebila v pohodlném fanouškovském krunýři a adoruje jakousi "auru díla", souhrn nostalgie a (i pro ně) nevysvětlitelného okouzlení způsobeného odmítáním hru jakkoli prozkoumat nebo analyzovat" Což mi prostě nejde do hlavy. Nikdo mě (kromě Walomeho, se kterým jsem to řešil osobně na srazu), nepřesvědčil argumenty o tom, proč vlastně tu hru tak miluje (ostatně proto asi nikdy nevyplodím komentář k Falloutu 2). Vždy to byly opakující se fráze zaslepené nostalgii. Ale to už se opakuju...
@Scar (07.12.2013 21:45): "A co teda dělá dobrou hru?" - to je u každého subjektivní.
Ta hra existuje mimo všechny tyhle druhotné reakce hráčů na ní. Nějaké souhrnné skóre na databázích a čísla v časácích mě zpraví jen o její oblíbenosti u hráčů. A jelikož jsem jejich součástí, hru si zahraju s nadějí, že se s nimi shodnu. Jenže to vždycky nejde, to je snad jasné.
"Hra má většinou jediný účel, zabavit." - To bych teda neřekl. Možná je to účel nejprimitivnějších her, ale v současnosti je to už dávno překonané. Podobně jako s filmem cca 30 let po jeho vzniku.
@Barney (07.12.2013 16:56): "Dobrý ohlas, recenze, výdělky a všechno kolem nedělají dobrou hru." A co teda dělá dobrou hru? Hra má většinou jediný účel, zabavit. Takže těžko se posuzuje podle nějakého jiného kritéria,
Wtf?:-D

Psal tu vůbec někdo, že hra je špatná? "Nenávist a a snaha za každou cenu hru pošpinit"?? Co to je za voloviny?
@Scar (07.12.2013 16:37): Naprosto souhlasím, z některých příspěvků toho druhého "stáda" opravdu čpí až nenávist a snaha za každou cenu hru pošpinit. Málo platný, ve světě si jméno udělala, s tím její odpůrci těžko hnou.
A mimochodem, jaké jsou argumenty pro to, že je tahle hra špatná???

Osobně se nerad stávám členem jakéhokoliv stáda, ale Mafie se mi prostě líbí a tečka.
@Say (07.12.2013 16:55): Hodnocení v Tvém komentáři je solidní, ale podle mě si prostě v některých negativních bodech nevidíš do huby.

K tématu stádovitosti: Označovaní kohokoliv za člena stáda je naprostý nesmysl, jelikož každý je členem nějakého stáda. Pak různé argumenty na obranu včlenění se do hlavního stáda, které nechci rozvádět. A jak to pak vypadá? Nadává se na stádovitost, tak se někteří začnou chovat jinak. A hned se jim začne nadávat do hipsterů. Prostě argument, ve kterém je slovo "stádo" má automaticky nulovou hodnotu.

A Mafia? Prvně jsem ji viděl, byl jsem neskutečně unešen. Prvně jsem ji hrál, byl jsem neskutečně unešen. Tak že za 100 %. Znám argumenty proti, vzal je na vědomí a z mého pohledu jim dohromady neuznal sílu ani těch 5 %.
@Bursoft (07.12.2013 17:10): Stádo ovcí si představuji jako skupinu, která se uvelebila v pohodlném fanouškovském krunýři a adoruje jakousi "auru díla", souhrn nostalgie a (i pro ně) nevysvětlitelného okouzlení způsobeného odmítáním hru jakkoli prozkoumat nebo analyzovat.
A na kříž Scara přibít nechcete? Že si teda dovolil napsat koment k jeho oblíbené hře :) Kdo je teda stádo? Ti lidi, co tomu fláknou 100% a napíšou suprčupr koment nebo potom ti hateři, kterým se láme klávesnice pod rukama, aby ty komenty/autory poflusali, co to jde..
@Scar (07.12.2013 16:37): Dobrý ohlas, recenze, výdělky a všechno kolem nedělají dobrou hru. Vypovídá to jen o popularitě u hráčů, která se může úplně míjet se skutečnou povahou díla.
@Scar (07.12.2013 16:37): Rozumně bavit? "Ano, jsou lidi, kteří jsou slepě proti stádu, těm to nezávidím."
A na zbytek ti odpoví poslední odstavec mého neutrálního komentáře.
@Say (07.12.2013 16:30): A hrál jsi to bez předsudků, nebo jsi na tom chtěl hledat chyby, protože ti vadilo, jak to všichni chválej? Já se tu s tebou snažím rozumě bavit a ty mě stejně zase nepřímo označíš za slepého a za mrtvou rybu. Hrám docela rozumím, mám už něco nahráno/načteno/naposloucháno a troufám si říct, že mi nestačí, když hra baví všechny ostatní, nebo když se jedná o známou značku. Tak mě prostě trochu vytáčí, když jsem přímo, či nepřímo, nazýván slepým fanboyem.

Navíc jestli je hra dobrá, se nepozná podle toho, jak bavila Saye, ale podle toho jak bavila většinu. A velmi kladný ohlas ve světě, dobré výsledky v recenzích, vydaný druhý díl a vyvíjený třetí, jasně ukazují, že Mafie je dobrá hra.
A to já jsem si Mafii i užil, ale ty kostrbatý nepřirozený dialogy, triviální hlavní linku a "in your face" banální morální poselství v závěru prostě za kdovíjak kvalitní scénář nepovažuju.

To samý neustále vychvalovanej dabing. Ten možná obstojí ve srovnání s dabingem třicet let starýho německýho porna, ale to je tak všechno.

Jen tak pro připomenutí...
http://youtu.be/xQpAOUkvw_Y?t=7m20s
@Say (07.12.2013 16:15): No tak třeba to, že pro mě příběh obsahoval překvapivé zvraty a udržoval mě v napětí těžko podložím nějakým argumentem. Možná tak leda svým delším vedením, které mi umožní být překvapen u zvratů, které ostatní očekávají již notnou chvíli. To že mě to bavilo prostě nejde moc dobře podložit argumenty. Kde já si třeba užiji pořádnou výzvu, může někdo prožít silnou frustraci a naopak. Jediný co můžu udělat, je rozepsat co přesně mě na tom bavilo. A to zase spousta lidí neumí, když neznají herní mechaniky atd... Technická stránka jde ještě nějak rozebrat, ale u stylizace a estetiky se zase každému líbí něco jiného.

Leonida: Ano, jsou lidi, kteří jsou slepě proti stádu, těm to nezávidím. I v mainstreamu se najde spousta super věcí a představa že se mi to nesmí líbit... (nemyslím nikoho konkrétního)
Zřejmě ne, protože tu budou vždy jedinci, kteří Tě za takovou věc odsoudí. Ti, kterým se doslova příčí být členem stáda ať už je to v jakémkoliv ohledu a radši vždy půjdou vlastní cestou jen pro svůj vnitřní pocit originality :)
Jde nějak udělat, aby se mi líbila mainstream hra a zároveň bych nebyl tupý fanboy?
Já vám nevim. Mafii jsem hrál, příběh obsahoval pro mě překvapivé zvraty, napětí i charaktery, které jsem si oblíbil. Zároveň pro mě Mafie představovala docela výzvu a u některých misí jsem se dost zapotil. Zpracování města, grafika i herní mechanizmy mě taky přišli super. Asi jsem holt klasickej fanboy.
@USER47 (07.12.2013 01:10): Naprostý souhlas, dějství Mafie a ten "geniální" děj(myšleno ironicky, jak jinak), není nic jiného, než obyč vykrádačka kde dokonce člověk ne jednou pozná i záběry z filmu. S kvalitou tebou zmíněných filmů se na to nedá vůbec srovnávat.

Chystal jsem k tomu napsat i komentář, ale podle infantilních reakcí části uživatelů(díky bohu naprosté menšiny) zvažuju to, jestli na to nemám raději vykašlat.
@USER47 (07.12.2013 01:10): Zřejmě reaguješ na můj komentář, pak tě můžu uklidnit, že kvalitních filmů jsem viděl opravdu hodně, minimálně všech 100 nejlépe hodnocených filmů podle čsfd, kde kvalita není měřena jen mým subjektivním pocitem, ale hodnocením tisíců dalších uživatelů.
Tak asi nemusel, ale určitě to není genialitou scenaristu, ale tím, že scénář je splacanej z několika kvalitních filmu. Především Godfather a Goodfellas.
Nic proti Mafii, je to fajn hra, ale pokaždý, když narazím na ten mnohokrát omílanej nesmysl "za scénář by se nemusel stydět ani kvalitní film", nutí mě to položit si otázku, zda komentující někdy v životě kvalitní film vůbec viděli.
No, konečně mám 30 plusek ke svému jedinečnému, objektivnímu a dokonalému komentáři, který je plný argumentů :)
Komu přišla hra krátká, nechť zkusí Mission Pack. Je celkem fajn :-)