Já dlouhá léta odkládal hraní Half-life. Až sem se pustil do druhého dílu a ten mě nadchnul. A tak už jen bylo otázkou času, kdy vyzkouším ten první. Ale hrál jsem až Source verzi. Tak nevím jestli je to až tak dobře, ale mě se ta grafika líbila.
Diskuze
Tul: přesně - myslel jsem, že budou předělaný i modely postav apod., ale změnila se jen ta videa a fyzika - takže nic, co by měnilo hratelnost. Radši původní half než scource, podle mě.
Teda samozřejmě je tam možnost vyššího rozlišení, ale to je detail :)
Teda samozřejmě je tam možnost vyššího rozlišení, ale to je detail :)
Mne sa ten source nepáčil, pretože upravoval len určité veci ako napr. vodu a to potom celé pôsobilo vizuálne strašne kontrastne a nekonzistentne.
Líbil se mi bug, kde sis pod žebřík přisunul bednu a když jsem z bedny skočil na onen žebřík, tak "fyzika" udělala své a zabila mě.
Prostě mě zabit prudký doskok na žebřík :)
Prostě mě zabit prudký doskok na žebřík :)
Hrál, vzhledem k tomu, že byla obsažena v jednom packu (spolu s druhým dílem a první epizodou), považoval jsem ji za takové příjemné oživení dílu prvního, resp. udělala jej trochu lépe koukatelným. Ovšem samotnou bych si ji určitě nekoupil, těch vylepšení je tam opravdu jen minimum.
Walome: Kdybyste se o tom v téhle diskuzi nezmínili, asi bych si absence nohou v FC 2 ani nevšiml:), páč to ta hra dokázala docela dobře "zamaskovat" (nohy v autě, úvod hry etc.).
Je fakt, že tyhle "drobnůstky" dokáží krapet zlepšit dojem, na druhou stranu bez podobných "serepetiček" jsme se obešli X let (a nevadilo nám/mi to), čili rozhodně nebudu na větvi z toho, že v nějaké dnešní hře opět nohy chybějí;). Byť standard by to samozřejmě býti měl. Hmm, ale to už se opakuji.
Btw, Dark Messiah of Might and Magic měl pěkně udělané tělo + nohy, což zlepšovalo dosti dojem i díky tomu, že hráč pak alespoň viděl, jakou zbroj má zrovna na sobě oblečenou:).
Je fakt, že tyhle "drobnůstky" dokáží krapet zlepšit dojem, na druhou stranu bez podobných "serepetiček" jsme se obešli X let (a nevadilo nám/mi to), čili rozhodně nebudu na větvi z toho, že v nějaké dnešní hře opět nohy chybějí;). Byť standard by to samozřejmě býti měl. Hmm, ale to už se opakuji.
Btw, Dark Messiah of Might and Magic měl pěkně udělané tělo + nohy, což zlepšovalo dosti dojem i díky tomu, že hráč pak alespoň viděl, jakou zbroj má zrovna na sobě oblečenou:).
Když jsme u toho, mě potěšila i naštvaná Lara v TR Underworld. V ostatních dílech totiž byla pořád stejně lhostejná, za všech okolností...
I když právě u HL je tahle lhostejnost Gordona docela ku prospěchu věci, spolu s jeho mlčením.
Edit: A vůbec, takovéto drobnosti mají obrovský potenciál, nejen u her. Třeba taková drobnost, jako roztažení příběhu na větší časový úsek (a s tím spojené psychologické změny), pomohlo jednomu anime vytáhnout se z průměru mezi chválihodná díla. U prvního Fable byl náznak něčeho podobného, ale tam stejně ten nápad vyletěl komínem po Molyneuxovsku.
I když právě u HL je tahle lhostejnost Gordona docela ku prospěchu věci, spolu s jeho mlčením.
Edit: A vůbec, takovéto drobnosti mají obrovský potenciál, nejen u her. Třeba taková drobnost, jako roztažení příběhu na větší časový úsek (a s tím spojené psychologické změny), pomohlo jednomu anime vytáhnout se z průměru mezi chválihodná díla. U prvního Fable byl náznak něčeho podobného, ale tam stejně ten nápad vyletěl komínem po Molyneuxovsku.
NL: já byl vděčnej i za novýho batmana, kterej byl otrhanější a otrhanější. Nebo kulhající týpek v Prototpu nebo kulhající Max Payne... prostě cokoli!
Jo, tyhle drobnosti určitým hrám dodají hodně na jakémsi "feelingu". Nevím jistě, jestli by to zrovna u Half-Life her bylo ku prospěchu věci (tady vládnou jiné drobnosti), ale třeba u Shadow of the Colossus jsem jen zíral na klopýtajícího hrdinu na nerovném povrchu, při otřesech či nepřívětivých povětrnostních podmínkách (ač tam je TP pohled). U Crysis je taky pár takových detailů. Mirror's Edge je na nich založeno.
Ale až moc her spoléhá jen na nedotknutelnou levitující kameru a prostě někdy to vypadá divně, když postava běží jako o život, zadýchaná, ale přesto ruka se zbraní je stále v defaultní stabilní a nepřirozené pozici, ideálně pak ještě se zazoomovaným pohledem.
Ale až moc her spoléhá jen na nedotknutelnou levitující kameru a prostě někdy to vypadá divně, když postava běží jako o život, zadýchaná, ale přesto ruka se zbraní je stále v defaultní stabilní a nepřirozené pozici, ideálně pak ještě se zazoomovaným pohledem.
NL: Na VC jsem si dneska vzpomněl při hraní FC2 :) Jak tam to bylo super. Hlavně když člověk přišel ke zdi, tak si pušku přiblížil na prsa apod. Dokonce jsem slyšel fámu, že tam jde i zakopnout a možná se mi to i stalo, ale to mě asi jen klame mysl.
A zejména krytí za překážkami a střílení je ve VC jedinečně vychytaný a v žádný jiný hře jsem se s tím nesetkal.
A zejména krytí za překážkami a střílení je ve VC jedinečně vychytaný a v žádný jiný hře jsem se s tím nesetkal.
V L4D1 vskutku tělo hráče bylo. A ať si říká kdo chce co chce, naroubování kamery na tělo umocní pocit, že hráč v tom světě skutečně je. Levitující kamera dokáže zkazit kdejakou reálně vyhlížející hru.
Podobné to je i s neinteraktivitou zbraní a rukou hráče s prostředím. Dnes je to snad samozřejmost, ale dříve buďto zbraň/ruka prošla nějakým objektem, nebo byla vždy "před ním", což působí blbě. Však si staří vzpomenout na Vietcong, jednu z prvních her, které toto braly v potaz, jak z toho byli všichni paf.
PS: Jak je na tom Turtle Rock? Jsou stále pod Valve, nebo jsou zase nezávislí?
Podobné to je i s neinteraktivitou zbraní a rukou hráče s prostředím. Dnes je to snad samozřejmost, ale dříve buďto zbraň/ruka prošla nějakým objektem, nebo byla vždy "před ním", což působí blbě. Však si staří vzpomenout na Vietcong, jednu z prvních her, které toto braly v potaz, jak z toho byli všichni paf.
PS: Jak je na tom Turtle Rock? Jsou stále pod Valve, nebo jsou zase nezávislí?
NL: To je zajimave. Valve snad nikdy nohy do hry nedali. Jestli u L4D 1 jsou, pak mam vazny duvod si myslet, ze na vyvoji meli Valve jen opravu velmi malou ucast.
Nejhorsi je to v HL2, kde kdyz jste v aute, tak jste opravu jen bodem ve vzduchu. Zadne nohy, zadne ruce. Dokonce se muzete otacet dokola.:D
Nejhorsi je to v HL2, kde kdyz jste v aute, tak jste opravu jen bodem ve vzduchu. Zadne nohy, zadne ruce. Dokonce se muzete otacet dokola.:D
Netrhá, jen když spravuješ auto - hele, ruce! Když sedíš v autě - hele, nohy! Ale jakmile z auta vylezeš, o nohy přijdeš :) (pak je teda ještě jeden detail, že ty nohy v autě nejsou na pedálech, ale to bych chtěl asi moc :) )
V tom případě jsem měl štěstí na FPS s nohama:). Každopádně máš pravdu, divím se, že ještě (nebo opět, jak říká NL) vydávají hry, ve kterých vidět nejsou (viz. třebas ten FC 2). Na druhou stranu... ne že by mi to nějak trhalo žíly.
Isair: CoJ je novější fps :) Ale jako nejsou, měla by to být normální skutečnost, ale neni)
NL: to jsem nepochopil, proč ty nohy dali pryč... v tý jedničce jsem byl opravdu příjemně překvapenej.
NL: to jsem nepochopil, proč ty nohy dali pryč... v tý jedničce jsem byl opravdu příjemně překvapenej.
Poslední dobou je móda nohy spíš odstraňovat... Nejvíc mě to naštvalo u L4D2, kde to podle mě opravdu hodně uškodilo.
Walome: Tak nohy a tělo jdou vidět ve spoustě novějších FP her (namátkou CoJ, FEAR, Condemned, AvP a snad i Crysis), naopak se až divím, že je FC 2 vidět nemá.
Paul: jo, to jsem taky zjistil - říkal jsem si "konečně hra, ve který vidim nohy" (v autě na začátku vidět jsou) a pak nic...
FarCry 2 to má jenom jako, bohužel. Jsou tam udělaný animace pro jízdu autem a tak, ale když se člověk podívá při chůzi dolů tak nohy nikde. To mě docela zamrzelo když autoři právě full body immersion blah blah slibovali.
(samozřejmě to není nic game breaking, ale i tak)
(samozřejmě to není nic game breaking, ale i tak)
Bodkin: co ve FarCry2, tam Ti to nevadilo?
bodkin - vůbec, když se to udělá dobře (a nezneužívá se to) tak to působí mnohem lépe než "nehmotnej bod ve vzduchu držící nakreslenou zbraň".
Ale jako vypadalo by to hustě :)
Jo, u třetího vylamování by ti praskla žilka. Tohle filmové zdržování je mor, kterého by se měly hry co nejvíce vystříhat.
Fantastický video aneb jak by HL vypadal, kdyby měl full body dynamics aka Mirror's Edge/Arma 2.
Kurca- poděkuj Eru :)
Eru - dík
Eru - dík
Garret: Jasně, skripty, sajtka, to jsou věci v té době možná nové a já je hře neupírám. Jde mi zkrátka o to, že i přes tyhle vymoženosti samotná hratelnost není žádný zázrak. Ano, hra není špatná, ale třeba Duke mě i přes svoji zastaralost bavil víc... ;-)
Walome: Dá se to zrušit, musíš znovu kliknout na znaménko, které jsi dal naposled. Tím se odznačí.
kurca: sakra, já Ti dal plus až pak si všimnul, že mluvíš o HL1 a ne o HL2... a zrušit už to nejde, tak jsem Ti dal mínus... sorry ;)
I když mám HL hodně rád (což je koneckonců vidět z mého hodnocení a z avataru, který tady používám ;)), tak mě trochu mrzí, že díky mánii, kterou tato hra po vydání vyvolala, se tak trochu začalo zapomínat na (o půl roku starší) Unreal, který mi v některých ohledech přijde revolučnější a vymazlenější než Half-Life - ať už co se týče geniálního grafického enginu, pohlcující atmosféře (která mi osobně přijde dokonce ještě lepší než třeba v AvP/AvP 2), level designu, dynamicky se měnícímu hudebnímu doprovodu, botů, atd.
Nedávno jsem si opět projel jak Unreal, tak Half-Life a musím říct, že po srovnání obou her se (aspoň teda z mého pohledu) zub času mnohem více projevil právě u Half-Life než u jeho staršího kolegy.
Nedávno jsem si opět projel jak Unreal, tak Half-Life a musím říct, že po srovnání obou her se (aspoň teda z mého pohledu) zub času mnohem více projevil právě u Half-Life než u jeho staršího kolegy.
Keď sa vraciam k nejakej FPS, ktorú som už v minulosti hral/prešiel (a vraciam sa fakt málokedy, lebo zvyčajne sú to fakt len hry na jednorázové pobavenie), uvedomujem si, že je to buď kvôli atmosfére (tu možno hrá rolu aj nostalgia) alebo zábavnému ponoru do strieľania. Určite sa nevraciam a nepozastavujem nad leveldesignom, technickými parametrami hry, či mierou kopírovanosti herných mechanizmov. Pre mňa je HL výnimočný tým, že keď som ho hral krátko po vydaní, tak to bol brutálne hrateľný jawdropper, ktorý sa už (takmer) vôbec nehral ako Doom a Duke. A zároveň tým, že aj keď som ho znova nainštaloval po rokoch, vôbec som nemal ten pocit, že by som z neho "vyrástol" alebo že by podľahol v mojich očiach zubu času a je pre mňa z nejakého dôvodu už nehrateľný alebo nezaujímavý. Je to nadčasovosť alebo to nie je nadčasovosť? Chápem, že je to subjektívne, ale ak sa takéto hry robia dodnes, lebo je tá receptúra funkčná a nik neprišiel s niečím lepším a zároveň výrazne odlišným, nebude v tom predsalen tá nadčasovosť tak či tak? :)
Já nevím, ale hry jako Doom, Quake, Blood, MoO apod. mě přestaly po pár desitkách minut bavit, zatímco Descent, Dark Forces, Imperium Galactica, Shattered Steel hraju dodnes. Podle mého mají prostě svoje kouzlo (atmosféra, příběh, různé detaily...).
Viz Ajantis. "Nadčasových" her tak bude sice méně, ale zase budou stát opravdu za to. S ostatními na smetiště dějin. ;)
"v dnešní době prostě nemůžeš (nikdo nemůže) ocenit kvalitu hry, která vyšla tak dávno"
To bych netvrdil a především negenerilozoval, ale budiž. Samozřejmě ale to co si napsal platí pro většinu hráčů.
To bych netvrdil a především negenerilozoval, ale budiž. Samozřejmě ale to co si napsal platí pro většinu hráčů.
kurca a vůbec: HL přinesl použitelné sidekicky, jízdu na sajtce, skripty, mluvící NPC, originální raketomet(!), mačkání tlačítek atp. je toho hodně a i když některé věci byly k vidění jinde dříve, až HL to dotáhl do konce. tady nejde o to, co tě baví a jak to hodnotíš, ale o to, že v dnešní době prostě nemůžeš (nikdo nemůže) ocenit kvalitu hry, která vyšla tak dávno... reagoval jsem jen na tvé podivení nad tou aurou geniální hry a snažil jsem se to vysvětlit. tady se ale diskuze stáčí úplně jiným směrem (Say, ten je v úplně jiné dimenzi :-)
Ono to tak trochu jde ruku v ruce, ale nenapsal jsem to úplně ideálně, pravda.
Domnívám se, že rozdíl netkví v tom, že Albion byl kopírován málo hrami, zatímco Half Life mnoha hrami, nýbrž v tom, že Albion (i jiné klasiky, např. Planescape: Torment) činí výjimečným vlastnosti, které se kopírují hůže než ty, které činí výjimečným Half Life. Těžko lze okopírovat atmosféru, originální svět, či dobře napsaný příběh a postavy. Naproti tomu Half Life přišel s vylepšeními více mechanické/technické povahy, které se kopírovat dají snadno. To mu neubírá na zásluhách, nicméně nečiní z něj nadčasovou hru (věc, kterou zde např. kurcatovium nerozlišuje).
Say: Než něco plácneš tak se opravdu, opravdu pekelně zamysli. A pak se zamysli ještě víc a pak teprve mluv.
Kurca: Přesně jak říká Isair. Kolik (dobrých) klonů měl Albion či MoO? Albion vyloženě žádný a těch dobrých klonů MoO není ani na dvě sady prstů. Kolik bylo po HL dalších FPSek? Tuny.
Kurca: Přesně jak říká Isair. Kolik (dobrých) klonů měl Albion či MoO? Albion vyloženě žádný a těch dobrých klonů MoO není ani na dvě sady prstů. Kolik bylo po HL dalších FPSek? Tuny.
kurcatovium: Zrovna Albion je jeden z těch nadčasových kousků, resp. ten, který nebyl dále kopírován jinou tvorbou.
Garret: ,,...protože věci, které tenkrát byly naprosto nevýdané, jsou dnes standardem."
Když přimhouřím oko nad hrubkou... To je nehorázný bullshit. Není to jenom o grafice, fyzice a dalších vizuálních prvcích, Garrete. Např. nevídanými herními mechanismy se dnes nemůže pyšnit 99,9% vydaných her.
Když přimhouřím oko nad hrubkou... To je nehorázný bullshit. Není to jenom o grafice, fyzice a dalších vizuálních prvcích, Garrete. Např. nevídanými herními mechanismy se dnes nemůže pyšnit 99,9% vydaných her.
Blbost: "člověk se neubrání se srovnáním s novějšíma hrama a odvození pocitů z toho" To bych pak nemohl hrát nic. Proč by mě pak bavil po všech směrech naprosto zastaralý Albion? Nebo proč bych si před týdnem s chutí zahrál Master of Orion?
nikdo neřekl že jsi ten typ hráče a hlavně to vůbec nevylučuje to, co jsem psal níže. dnes už je pozdě hrát takové hry, protože věci, které tenkrát byly naprosto nevýdané, jsou dnes standardem. HL byl průkopníkem v mnoha směrech a to mu nikdo neodpáře. člověk se neubrání se srovnáním s novějšíma hrama a odvození pocitů z toho.
Už jsem to tu zmiňoval několikrát. Rozhodně nejsem ten typ hráče, který plive na všechno staré. Pokud je hra dobrá, tak ji dokážu ocenit i po letech... (Stačí kouknout na hry, které tu mám ohodnocené.)
HL jsem rozehrával průběžně již od doby vydaní asi 3x nebo 4x a nikdy mě ta hra nechytla déle než na pár minut, nejdéle jsem to tenkrát vydržel hrát asi hodinu. Zkrátka už tehdy mě hra nijak neoslovila. Jediné, co jsem si občas rád zahrál byl multiplayer, kde se dalo dobře kouzlit s bazukou nebo kuší.
HL jsem rozehrával průběžně již od doby vydaní asi 3x nebo 4x a nikdy mě ta hra nechytla déle než na pár minut, nejdéle jsem to tenkrát vydržel hrát asi hodinu. Zkrátka už tehdy mě hra nijak neoslovila. Jediné, co jsem si občas rád zahrál byl multiplayer, kde se dalo dobře kouzlit s bazukou nebo kuší.
ach ti hráči, co hrají x let staré hry a diví se, že to tenkrát bylo tak skvělé... samozřejmě existuje pár nadčasových kousků, ale ty jen potrvzují pravidlo.
už jen z toho, jak na začátku dává doktor první pomoc securitákovi, jsem byl naprosto odbourán. ty pohyby... dneska?
už jen z toho, jak na začátku dává doktor první pomoc securitákovi, jsem byl naprosto odbourán. ty pohyby... dneska?
kurca: Tak se koukni jaké FPS vycházely do roku 98 (wolf, doom, quake, blood) a pak ti snad dojde jak byl half ve své době výjimečný.
Právě jsem to dohrál... a tak nějak osobně nechápu tu auru geniální hry, která se kolem HL obtáčí. Víc snad napíšu do komentu, pokud se k němu dokopu.
to skrčení je jako škrtnutá nota na pianu, doopravdy ji totiž nezahraješ, jen o ni jakože trochu zavadíš a následne zmákneš plnohodnotnou notu (skoku :)
Jo, myslím ten dlouhý skrč_skok, ale snad už to nějak pořeším.
Marcusss: Spíš myslí ten dlouhej skok se skrčením, co je v HL1. Já s tím měl problém jen při prvním hraní v tréninku, kdy jsem nějak přehlídl nápovědu a netušil jsem, co mám dělat. Jinak mi to vždycky fungovalo celkem v pohodě.
kurcatovium - Myslíš ten achievement v Portalu? Nejsi u špatné hry?
S tím měl táta taky problém - ale on měl problém i s normálním jumpem :)